ראיון עם הסופרת גל אלגר על ספרה החדש "אשתר" והקשר לאלימות כלפי נשים
שלום גל, ספרי קצת על עצמך – מי את, מה את עושה?
היי, אני עובדת סוציאלית וסופרת ובשנים האחרונות פרשתי מעבודה סוציאלית לטובת הכתיבה והעריכה. אני מלווה כותבים כבר יותר מעשר שנים בקבוצות ובאופן פרטני ואני מאוד אוהבת את זה. עד עכשיו הוצאתי שני ספרים, אחד מהם "עולם הקשת בענן", של סיפורים קצרים, והשני "השתקפות" שמיועד לגיל 16 ומעלה, שמתרחש ממש פה בחיפה, בבתי ספר שאני מכירה, שהיוו הרבה מאוד השראה לכתיבת הסיפור.
יש לי עוד שלושה במגירה, שמחכים לצאת. הקורונה, מצד אחד אפשרה הרבה מאוד יצירה, בתוך כל הסגרים רק חיפשנו מה לעשות, ומצד שני, היא גם עיכבה תהליכי יציאה לאור.
את לקראת הוצאה לאור של ספר חדש, גם הוא מתרחש בחיפה?
לא. הספר החדש, "אשתר", לוקח אותנו למחוזות רחוקים של דמיון, בעולם שהוא לגמרי פרי דמיוני. זה ספר שהמקור שלו הוא מגילת אסתר, ומתוכו צמח סיפור אחר לגמרי. הוא לוקח את הבסיס של אסתר, שהיתה אז יתומה וגרה אצל דוד שלה, מרדכי, ומתאהבת ומתחתנת עם המלך.
הסיפור לקח את הדמויות המיתולוגיות של אשתר, אחשוורוש, ו-ושתי, כל החבורה כמה שנים קודם, ומפגיש אותם במקום אחר – ב"מדרשה על שם הוד מלכותו", כנערים ונערות. המדרשה היא מעין מיקרוקוסמוס למה שקורה בעיר, בליליום. בתוך המדרשה מתקיים ניסיון להכשיר אותם לתפקידים שהם אמורים למלא בבגרותם, כבעלי תפקידים בארמון המלך. הסיטואציה הזו מייצרת אינטריגות ומיני מאבקים, שכשהם ייצאו מהמדרשה הם יהפכו להיות מאבקים לחיים ולמוות, ליטרלי.
מכאן מתחילה שרשרת של מזימות וסודות שעשויים לאיים על שלום הממלכה ולכן צריך להשתיק אותם. ואשתר נושאת סוד מאוד גדול. והיא לא היחידה שיש לה סוד. ולאט לאט אנחנו מגלים את מה שניסו להסתיר.
מה?
זה ספוילר.
איך הגעת לכתוב על זה?
כתבתי את הספר בגרסה הראשונה שלו לפני 20 שנה.
20 שנה?
כן, יש תהליכים שלוקח להם הרבה זמן להבשיל. אשתר ישנה הרבה זמן כדי לצאת בענק. בעצם במהלך ה-20 שנים האלה ניסיתי לפצח את הסיפור. להבין את המהות שלו, במה הוא עוסק מה הסוגיות המשמעותיות שהוא מעלה שרלוונטיות גם להיום.
מה הסוגיות?
בהתחלה הלכתי למקום הצפוי, פמיניזם 'אולד סקול': ושתי שמסרבת להגיע למשתה, אשתר שהיא יותר צנועה וצייתנית ועושה מה שאומרים לה, והתנועה של המלך בין שתיהן. אבל כשבניתי אותו מחדש בשנה שעברה, הבנתי שזה סיפור שצריך להיות הרבה יותר משמעותי. להגיד משהו הרבה יותר חזק.
מתוך ההבנה הזו, בניתי דמות שהיא מאוד "לא מה שמצפים ממנה". קודם כל, היא פוסט טראומטית, היא חתולת רחוב, היא שורטת את מי שמתקרב אליה יותר מדי, היא לא מדברת – הדיבור הוא חלק מאוד משמעותי בהתנהלות שלה מול העולם.
כאשר היא כבר מתחילה לדבר – אז מנסים להשתיק אותה, כי הדברים שהיא אומרת מסוכנים לאנשים.
אלימות מובנת מאליה
זה שבוע המאבק באלימות כלפי נשים, אמרת שזה קשור לאלימות כלפי נשים. תרצי לפרט?
בוודאי. המופעים של האלימות בספר מגוונים ומגיעים בדרכים שונות. קודם כל, בתוך העולם שבניתי, שהוא עולם גם פטריארכלי מאוד וגם מעמדי מאוד – המקום של נערה יתומה הוא מאוד נמוך. ובתור נערה יפה, רוצים ממנה דברים והיא פשוט נותנת, כי היא לא יודעת להגיד את ה"לא". זה בכלל לא משהו שהיא חושבת שהיא זכאית להגיד. זה הבוס במפעל שאמר שהוא יוותר לה על הספקים וזה הבן זוג שלה שכופה עליה את דעותיו והיא מאוד מכילה את האלימות שמופעלת עליה, כי מבחינתה זה המובן מאליו. זה בסדר שאנשים אלימים כלפיה. אבל זה הרובד היותר קל ופשוט – כי זאת אלימות שכולנו יודעים ורואים ויודעים לתת לה שם.
להגיד "לא"
הספר נוגע בסוגים נוספים של אלימות, של מערכות יחסים שהן נצלניות, שמבוססות על שליטה, שהן נראות שהכול בהסכמה, אבל כן מעוררות שאלה לגבי גבולות ההסכמה. במיוחד כשיש פערים כל כך גדולים, האם באמת אפשר להגיד "לא" במצבים כאלה?
מעבר לכך, הספר כולו עוסק בנושא של סחר בבני אדם. הגלוי הוא שיש מדינה ענייה בשם נוסיון שמשם לוקחים (קונים/חוטפים – תלוי) למדינה עשירה בשם נווים. בין המדינות נמצאת סרפ כך שכדי להעביר את ה"רכוש" צריך לעבור דרך שם. ובסרפ אסור לסחור בבני אדם ולכן בעלי הכוח צריכים להבריח את הסחורה והם מאוד רוצים לפתור את הבעיה שנוצרה להם. וכאן נמצא לב הקונפליקט של הסיפור.
על מה נלחמים?
לא פחדת לגעת בנושא הזה? איך הגעת לזה בכלל?
זה תמיד מתחיל מהשאלה על מה נלחמים? למה נלחמים? ומתוך החיפוש לסיבה למאבק זה עלה.
בהתחלה זה עלה כחלק מנושא הימורים סביב זירת הגלדיאטורים והמשיך בהבנה שאיפה שסוחרים בעבדים גברים, סוחרים גם בנשים לזנות. הנושא של סחר בנשים ממדינות עניות למדינות עשירות קיים גם היום, גם בישראל. חלק מהעניין שמדובר בנשים שלא מדברות על זה. ולי כן היה חשוב לדבר על זה, להביא את זה למרכז הבמה.
וואו, מסקרן מאוד. איך משיגים את הספר? הוא בחנויות?
הספר עדיין לא יצא לאור. הוא נמצא כרגע בתהליך של גיוס המונים, דרך אתר הדסטארט, כדי לגייס את התקציב ולהוציא אותו באופן הטוב ביותר שאני יכולה ורוצה. כדי שהספר ייצא לאור אני חייבת להגיע ל 100% מהיעד שהצבתי.
כאן בקישור אפשר להיכנס ולתמוך:
מהמיתולוגיה לכאן
אני מאוד אשמח שאנשים יתמכו בפרויקט ובהוצאת הספר לאור. בעיניי מאוד חשוב לאפשר גם לספרים שלוקחים אותנו רחוק מהמציאות, קצת אסקפיזם, לצאת מהיום יום שלנו לעולמות אחרים. אנחנו מקבלים הרבה מאוד ספרים מתורגמים מהז'אנר הזה, ואין שום סיבה שלא תהיה ספרות איכותית שנולדה ממש פה, בישראל, בחיפה, מתוך המיתולוגיה שלנו, מגילת אסתר, בשפה שלנו.
רק בעזרת תמיכה של הקוראים הספר הזה יוכל לצאת לאור. אם אוכל להעיד, הספר מעניין וחשוב ומציף סוגיות משמעותיות, ואנחנו במה לספרות מקור, ובכנות, חלום של 20 שנה, ככה כתבה לי מישהי היום – חייב להתגשם.
אלה הימים האחרונים של הפרויקט בהם ניתו לתמוך בו ועוד רגע חג החנוכה, את מאמינה בניסים?
כן.
לסופרת גל אלגר, הספר שלך מהנה.מרשים וגם מעולה.תודה לנגה כרמי שמצא מקום לתת לך ביטוי הולם באתר חי פה.חג חנוכה שמח ושבוע טוב