כ-200 איש השתתפו היום בהפנינג מחאה על תכניות עיריית חיפה לבינוי בכרמל הצרפתי.
בין המשתתפים נצפו תושבי השכונה, תושבי שכונות אחרות, פעילים חברתיים וחברי מועצת העיר.
התושבים מוחים על נקיטת צעדים חד-צדדיים מצד עיריית חיפה בכל הקשור לתכניות הבינוי.
צפו בראיונות עם כמה ממשתתפי הכנס: ירון חנן, שוש צמרת, ריציה, שלמה כהן, רונית מרקוס ויריב שגיא
עוד באותו נושא:
סקר עמדת תושבי חיפה בנושא תכנית עיבוי בינוי רמת שאול-חפ/2222
הזמנה להפנינג מחאה – תושבי רמת שאול וכרמל צרפתי 10.7.2010
[bs-thumbnail-listing-2 columns="4" title="רמת שאול" tag="779" count="4" pagination-show-label="0" pagination-slides-count="3" slider-animation-speed="750" slider-autoplay="1" slider-speed="3000" bs-show-desktop="1" bs-show-tablet="1" bs-show-phone="1" paginate="slider"]
ועדי רמת שאול ומחנה זאב החליטו לשתף פעולה ביחד.
אבל זה לא מספיק.
צריך שעוד ועדים מחיפה ומהכרמל המערבי ישתפו פעולה ביחד. כנגד תוכניות הבניה באזור.
כי יחד זה יותר כוח. כוח שיכול לפעול יותר טוב למען התושבים.
רק אם יתקיים תהליך אמיתי וכן של שיתוף הציבור יש סיכוי שיהיו בעיר הזאת תוכניות בניה טובות ומתאימות כל אחת לאזור שלה.
שיתוף הציבור יכול להפוך מסיסמה למציאות מעשית.
צריך להקים פורום של ועדי פעולה וועדי השכונות. ואזי יש גם סיכוי רב יותר שנצליח.
מאבק התושבים נמשך.
ועדי הפעולה והתושבים איחדו כוחות ופועלים ביחד לסיכול תוכניות הבניה
ולדרישה החד-משמעית לקיומו של תהליך ונוהל עבודה מסודר ל "שיתוף הציבור"
יש יותר מידי תוכניות בניה באזור הכרמל הצרפתי שאם הם יתממשו , חס וחלילה, אז יחוסלו כל השטחים הירוקים.
ויתווספו אלפי כלי רכב לאזור יסתמו את העורקים ויעלו את מפלס זיהום האוויר באזור.
רק איחוד כוחות יכול להוציא את העגלה העמוסה בתוכניות הבניה מהבוץ של מחלקת הנדסה.
פעילות משותפת של הועדים פרושה כוח גדול יותר של התושבים כלפי העירייה.
ואז גם יתחילו להתייחס אלינו.
ערן: התשובה היא כן.
אנחנו שותפים למאבק לביטול תוכניות הבניה באזור. ולקריאה ליונה יהב לקיים הבטחתו לביצוע"שיתוף ציבורי" אמיתי.
אם היית עובר על כל התגובות שלנו ומתעניין ישירות אצל אנשי ועד מחנה זאב היית מבין שזה המצב.
אבל חשוב לא פחות שתושבי הכרמל הצרפתי המתנגדים לתוכנית מחנה זאב , יאמינו בכוחם לשנות את המצב.
זה אפשרי למרות הסיבוך המשפטי. ראו מקרה פלמחים.
יתרה מזאת : אנו קוראים לכל ועדי השכונות להצטרף אלינו לדרישה החד משמעית לקיום "שיתוף ציבור" אמיתי.
אנו ביחד עם אנשי מחנה זאב מעונינים להקים פורום ועדי שכונות שיפעל ביחד בנדון. ביחד יש לנו יותר כוח.
המאבק לביטול חפ/2222 נמשך. גם המאבק של מחנה זאב חייב להמשך.
מרבית הבעיות הן משותפות לכלל האזור (לדוגמא בעיות התחבורה וזיהום האוויר ורעש עקב תוספת אלפי רכבים לאזור)
ועדי רמת שאול והכרמל הצרפתי שותפים ביחד לקריאה החד משמעית לשימור "השטחים הירוקים".
מאות מתושבי האזור המתנגדים לתוכניות הבניה קוראים את הכתבות והידיעות באתר זה,
ואני מציע להם : הגיבו. כיתבו גם אתם את דעתכם.
הלחץ הציבורי משפיע. נאמין. נצליח.
אני רק מקוה שתושבי רמת שאול והכרמל הצרפתי ילחמו באותה נחישות על שטח מחנה זאב שהוא משאב
ציבורי ייחודי על צלע ההר שנגזל בעיסקה מכוערת וחשאית בין XXXXX XXXXX XXXXX XXXX
נמחק ע"י haipo. לא נתיר פגיעה בשמם הטוב של אנשים ע"י משתמשים אנונימיים וללא פרסום עובדות נכונות ומבוססות.
הרואה עצמו נפגע מהתוכן באתר מתבקש להודיע להנהלת האתר מיידית ע"י משלוח אימייל לכתובת [email protected]
מאבק התושבים ימשך עד להצלחה. עד לביטול התוכניות וכניסה למסלול טוב יותר.
המאבק הציבורי לביטול תוכניות הבניה מסווג ל 2 תוכניות:
א. תוכנית רמת שאול : התוכנית לא תתבצע עקב ההתנגדויות הרבות וחוסר הישימות. סתם כסף שבוזבז לחינם.
ב. תוכנית מחנה זאב : כאן המקרה יותר מסובך. אבל לא אבוד!. זכרו את פלמחים!. יש תקווה. נחישות ואמונה זה המוצא.
אין לנו עניין בהתגוששויות עם מתוסכלים ושתולים למינהם.
אנו רוצים תכלתיות. תוצאות. רוצים להמשיך לחיות בעיר הזאת.
אנו פונים שוב לעיריית חיפה:
א. הקימו מנגנון של שיתוף הציבור (ראו את העקרונות המופעים בדיון לנושא זה כאן באתר). ופשוט לבצע.
ב. פעלו מיידית להקלת אישורי בניה וסייעו להוזלת העלויות וההוצאות לתושבים המעונינים לשפץ ולהרחיב את ביתם (לא בניה לגובה).
ג. תפתחו תוכנית ל"שכונה ירוקה" . שתיתן מענה סביבתי הולם ומתאים לאזור.
יונה יהב: אילו הם שלושת העקרונות לתושבים מרוצים. לסיום מוצלח של הקדנציה ולבחירות הבאות.
עבר חוק בטרומית שיצטרכו רק רוב של 51% לבצע תוכנית תמ"א.
אני מציע 10%. דייר אחד יחליט עבור ה-9 האחרים והם יתכופפו.
הלמטה זה פארק של אמיל והוא לא נפגע בכלל ההפך הוא הנכון, בבקשה תדייק.
ראשית: מרבית השטחים הירוקים שנהרסים הם שטחים ציבוריים עם צמחיה טבעית.
ראו את תמונת הלווין למטה. יש הרבה ירוק!. וזה לא דשא!!
חלקם הקטן גם גינות שיצומצמו/יהרסו והכל יהרס לטובת חניות.
בירוק יש גם עצים מוגנים (כגון חרוב ואקליפטוס) ואסור לגעת בהם
והתוכנית הכוללת הייתה צריכה לכלול מראש את חוות דעתו של "פקיד היערות".
חבל שמנסים להטעות את ציבור הגולשים והתושבים.
שכונת רמת שאול טבולה בירק וזה אחד המאפינים היחודיים שלה (לכן כ"כ הביקוש למגורים באזור)
אז שיפיסקו לעבוד עליכם בכל מיני מינוחים (פארק אמיל (: בדיחה. או גן אלי כהן שנמצא בכלל בשפרינצק. "מה זה השטויות הללו" נהוג לומר).
יש בשכונה שטחים עם צמחיה טבעית ועצים והם יהרסו. חד וחלק!.
קראו ותבדקו בתוכניות הבניה בעצמכם!
בנוסף יש את נוף הים.
ה"נוף הוא חלק מהנכס מקנינו של הבית" כך אמר בזמנו עו"ד יונה יהב.
החשיבות בשמירה על הנוף היא קריטית לחלק לא מבוטל של התושבים.
אף אחד לא רוצה להיות מתוסכל מכך שיום בהיר אחד יבנו לו קיר מול העיניים.
אפשר להרחיב את הבתים מבלי לבנות לגובה (ראו לדוגמא עפ"י התוכנית כי"ח 27 עד 43 . כלומר זה אפשרי.
ועיריית חיפה יכולה לפעול בנדון. להוזיל את העלויות. לעודד קבלנים ולתת להם זכויות בניה והגדלת
אחוזי בניה במקומות אחרים (לדוגמא "מבואות חיפה"). העירייה יכולה להקל בכל מתן האישורים לבניית ממ"ד והרחבות דירות.
הגיע הזמן לבטל את התוכנית במתכונת הקיימת.
ולהכנס לתהליך אמיתי ורציני של "שיתוף הציבור"
את צודקת, ולכן חשוב מאוד להגדיל את הפארק של אמיל.
חשוב ביותר לשמור על הוואדי, חשוב לשמור על גן אלי כהן. ואפילו שיהיו עצים מסביב לבתים.
אבל בתוכנית הזאת לא הורסים ואדי, לא הורסים פארק וכו …
הדבר היחידי שנפגע הוא נוף ומדשאות.
גם אם התוכנית לא תאושר הרי בגלל התקנות החדשות שהבאתי מאתמול מספיק 51% בכדי להגדיל דירות
ולבנות עוד לפחות שני קומות.
אסור לזלזל בכל פיסת ירוק. אותו ירוק שהולך ומתמעט.
ועוד כמה שנים הכל יהיה "שטח בנוי". צריך לחשוב גם על הדורות הבאים.
חוץ מזה שידוע שהצמחיה והשטחים הפתוחים עוזרים לטיהור האוויר. ולהזכיר לכל הכותבים באתר זה, שחיפה היא עיר מזוהמת למדי.
כיום כל תוכניות הבניה בעולם רואות חשיבות גדולה מאוד להשארת שטחים ירוקים בצד הבתים.
(ראו לדוגמא את הסנטרל פארק בניויורק ו או הפארקים במונטריאול)
צריך צמחים ועצים בצד הבנינינים והבלוקים . וצריך לעשות את כל המאמצים בכדי לשמור על הקיים.
גישה שלא מתחשבת אחד בשני , זו גישה של "אני ואפסי עוד"
ולא הייתי רוצה להתגורר ליד אחד שמתעלם מכך שבניה במקום אחד מפריעה (זו מילה עדינה לחסימת הנוף והאוויר) לדייר אחר בשכונה.
כולנו רוצים להרחיב את הבתים ולחזק אותם , ויש גם דרכם לעשות זאת (וזה יכול להעלות על ידי העירייה)
ואפשר וצריך להוזיל את העלויות ואת התהליך הביוקרטי כולו.
תושב חיפה, אני רואה שלקחתה את זה אישית. חבל.
הארץ: הקלות לתמ"א 38: הגדלת זכויות בנייה והסכמה של 51% לחיזוק מבנים
דרך אגב, יש פטור מהיטל השבחה. סתם לידיעה כללית אני מתנגד לבנייה בשטחים ירוקים. כמו רמת זמר.
אבל כאן ברמת שאול אי אפשר לקרוא לכמה עצים ומדשאות שטחים ירוקים. יש כאן בניינים ישנים ומוזנחים שבסך הכל מגדילים אותם.
לא בונים בניינים נוספים אלא מרחיבים קיימים.
איזה בית שנכלל בתוכנית הוא לא על אדמת מנהל? ישנם לפחות מאה איש שמעוניינים בהרחבה! וזה ברחוב אחד!
מצתרף לשאלה
מי זה הורוביץ?
איזה ציור מגניב !
אבל מי זה הורוביץ ?
יש אנשים שלא נותנים לעובדות לבלבל אותם
לעיתים זה גורם להם לתסכול רב.
תמ"א 38 תוכננה במקור לתוספת קומה אחת בלבד לא 4 !
וחיזוק הבתים עבר גם הוא מאז רפורמה רצינית. יש היום תקנים שונים ומחמירים (האם המתוסכלים מכירים אותם?).
בכל פעילות הכי קטנה בבית משותף כמו מסיבה או שיפוץ דואגים ליידע את השכנים (ככה סתם בשביל לשמור על "יחסי שכנות תקינים"…)
ואם מדובר על תוספת בניה, החוק מחייב גם הסכמה. שמא התוספת עלולה להפריע למישהו….
החוק מאפשר להתגונן. יש תוספות בניה שעלולות להפריע למישהו אחר בשכונה (ממש מתסכל)
ועדיין לא נגענו בהרס של שטחים ירוקים (חלקם של גינות פרטיות רשומות בטאבו)
לטובת אספלט שחור של חניות. תוכניות בניה מטומטמות שלא מתאימות לשכונה , לא מקובלות עלינו.
אכן רב התסכול….
אבל עדיין יש מוצא.
הידברות. מין פטנט כזה.
דו-שיח בין המתכנן והיוזם מול הסביבה השכנים והתושבים.
להתאמת צרכים ומניעת פגיעה אחד בשני. (יונה יהב קורא לזה "שיתוף הציבור")
חבל שעיריית חיפה לא למדה זאת ונשארה רק עם התסכול.
ד"ש להורוביץ.
מתוך אתר YNET:
הטבות באמצעות אימוץ תמ"א 38
דרך נוספת להעלאת ערך הנכס היא באמצעות אימוץ תמ"א 38, שרובנו מכירים בהקשר של חיזוק לרעידות אדמה. במסגרת תמ"א 38 אפשר לקבל הטבות נוספות שמשפרות את איכות החיים של בעלי הנכס: לצד עבודות החיזוק שיהפכו את המבנה לעמיד בפני נזקי רעידת אדמה, הקבלן מחויב לשפץ גם את הבניין, את הלובי ואת הגינה.
כמו כן, במקרים מסוימים אפשר להוסיף בתוכנית זו מעלית לבניין ואף תוספת של חדר או ממ"ד לכל דירה – כמובן בתוספת כספית.
גל הרשקוביץ, מבעלי קריגר נדל"ן, מספר כי בעקבות רעידות האדמה האחרונות בעולם, גבר העניין הציבורי בישראל בתמ"א 38. עם זאת הוא מציין כי רבים אינם יודעים שהתוכנית יכולה לאפשר לערך הדירה לזנק אפילו בכמה מאות אלפי שקלים.
הוא מציין כי החברה סגרה באחרונה על עסקת תמ"א 38 בשכונת בבלי בתל אביב, שלהערכתו צפויה להעלות את שווי הדירות בכ-200 אלף דולר לאחר סיום השיפוץ והבנייה.
"מי שתמיד חלם לגור בבניין לבן חדש עם גינה מטופחת ולובי מפואר, אך לא יכול היה להרשות זאת לעצמו, יכול לעשות זאת עתה באמצעות התמ"א", הוא מסכם.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3896665,00.html
עבור דן ועבור כל מי ששכח אז להלן "מגדלי מנהטן" של רמת-שאול "החדשה"
תוספות הקומות ע"ג הבתים הקיימים, בתוכנית עיבוי בינוי חפ 2222
(דרך אגב בתוכנית יש גם בתים שלא נוספו להם כלל קומות. והם מאושרים להרחבה בלבד).
אני לא בקיא בפרטים המדוייקים של התוכנית ובכל השתלשלות העיניינים בסיפור.
מקריאה זריזה עלה לי הדבר הבא, בתור בעלים של בית בחיפה:
כל בעל דירה/בית/נכס רוצה לשמר את הערך, לפחות אם לא לעלות אותו.
חיפה ידועה לשימצה כבר שנים בירידת ערכי הבתים שלה, גם בשכונות שנחשבות לטובות מאד באחוזה וכו'.
זה גם אחד הגורמים שמבריח רבים מפה. קניית בית זה לא צחוקים. אם אני שם 1.2 מיליון ועוד 5 או 10 שנים זה 800 אלף (והיו דברים מעולם)
אז אני מפסיד הרבה כסף. וזה לא שקל תשעים בעגבניות בסופר. זה משכנתה ו"משחק" בסכומים גדולים.
אני חושב שאחד הגורמים פה זה הוזלת ערך הדירות ע"י העיריה במקום לדאוג לשימור הערך.
אני רואה את זה בכמה אופנים: אם היום יש לי נוף X ואיכות חיים גבוהה שזה חניה ברחוב (לא מדבר על חניות פרטיות), צפיפות סבירה, לא עומד בפקקים כל בוקר וכל ערב ברחוב שלי, רעש, איסוף זבל וכו'
אם באה העיריה ואומרת לי: אתה כבר שילמת, עכשיו נמכור את אותם הדברים שום למישהו אחר, תוך דריסה שלי.
לי יש בעיה עם זה.
– איכות החיים שלי יורדת
– השכנים בורחים
– ערך הדירה צולל
וכו'
ואני רואה הרבה את המגמה הזו בכל מקום.
ברח' הרופא וסביב לבי"ח כרמל, בכרמליה, בכרמל צרפתי, בדרך הים, במגדלים בכיכר הספר ועוד ועוד.
במקום לפתור בעיות לתושבים, פשוט דורסים אותם.
וד"א – אותו כנ"ל למסכן שפתחו לו איזה פאב/באר/מסעדה מתחת לבית וכבר מזמן לא יכול לישון יותר.
זה משאיר אותך עם דירה ביד שהערך שלה צלל, וזה הכסף שלך שהולך לפח, ופשוט אין מה לעשות.
בטווח הארוך זה מבריח אנשים מפה. (מחיפה)
והכי "מצחיק" בסיפור הזה – שאתה ממשיך לשלם אותם המיסים הגבוהים. אזורים מסויימים שנחשבו ליוקרתיים בעבר כבר לא מזמן עקב הדירדור הזה – אבל לשלם אתה תשלם יפה יפה. שוב, אנשים חושבים פעמיים לפני שהם קונים.
אז לאדון שוכר המתוסכל, אתה תשנה את דעתך כשתהייה הדירה בידך.
תקנה היום בזול ומחר תמכור עוד יותר בזול ותבכה על הכסף שנזל לך בין האצבעות.
לדעתי העיריה צריכה לתת תמריץ ודגש על השבחת איכות חיים, על השבחת נכסים קיימים (כמובן באופן חוקי)
ולהפסיק פעילות שהורסת שכונות שלמות. ניתן לבנות ולפתח בצורה קצת יותר מעודנת ומתחשבת, לתת לבתים החדשים מבלי לפגוע בקודמים.
זה נראה לי מה שחסר פה. נראה כאילו הדגש הוא רק עוד ועוד קומות ומטרז' לקבלנים ללא כל חשבון.
דן
יתכן והתסכול נובע מאי הבנת הנקרא (דרך אגב קראת את התוכנית ? או שאתה רוצה רק בית עם 5 חדרים..).
באתר זה יש כמה דיונים שבהם פורטו נתונים ומידע רב. ומציע לך לשוטט קצת בדיונים. לקרוא תגובות של אנשים.
אולי תלמד משהו…מה איכפת לך. (למרות שלפי שרשרת התגובות שלך יש לי יותר מתחושה שאתה מכיר ויודע "קצת" יותר.."
אין בין הצגתך כ"מגן החלשים" כ"עוזר לתושבים" ולא כלום. באופן תגובתך אתה דווקא "מחליש"..
אל תהיה כמו נער הצופים שעוזר להעביר את הזקנה את הכביש (אפילו אם היא לא מסכימה…).
דרך אגב : גם תושבי השכונה לא ביקשו את התוכנית.
היא הונחתה יום בהיר אחד (2 שלטים קטנים) לפני העברה לוועדה המחוזית.
העקרונות של המאבק שלנו (תקרא פעמיים)
א. כל תוכנית חייבת להעשות בשיתוף הציבור (החל משלב המחשבה והתכנון)
אין לכפות על התושבים דבר שהם לא רוצים. ולא לממש נושאים שהם צריכים.
שיונה יהב יעמוד בהתחייבויות ובהצהרות שלו
ב. אסור "שעשיית דבר טוב לאחד תפגע בשני".
(תרגום: אסור שתוספות בניה לגובה לתושבים חדשים תחסום נוף ואוויר לתושבים ותיקים אם הם לא מעונינים בכך
או שכל בניה אחת תפריע באיזה אופן לשכן ליד. אתה צריך לחיות איתו אח"כ….).
ג. כל תוכנית חייבת להיות גם כלפי הטווח הארוך יותר. לחשוב גם על הדורות באים
שיגדלו לתוך תבניות בטון ובלוקים. (זכור את השיר "ההר הירוק תמיד". וזה לא בשוויץ..).
כן אין מה לעשות , אנו חושבים גם על איכות הסביבה, ירוק ואיכות חיים.
ד. שלא יהיה ספק: אנו בעד חיזוק הבתים. טיפוח החזיות . והעירייה יכולה (ויש לה את כל הכלים)
להוזיל את העלויות ולקצר את זמן הביצוע (הקלות בתהליכי הרישוי ומתן זכויות בניה לקבלנים במקומות חלופיים).
ה. תפקיד העירייה לטפל בתשתיות גם ללא ה"תוכנית הגדולה". וכבר עכשיו.
(לראיה בונים כרגע את הכיכר בצומת אמיל זולא – דרך צרפת. אותה כיכר המופיעה התוכנית חפ/2222
אז מסתבר שאפשר אחר… אם רוצים…).
אם אתה רוצה לעזור : כתוב (עוד היום!) ליונה יהב שיבטל את התוכנית הקיימת.
ושיפתח מיידית בתהליכי שיתוף הציבור (באופן אמיתי והגון)
שיכינו תוכנית מסודרת שמתאימה לצרכי השכונה והאזור ושישולבו בה גם צרכי העירייה וגם צרכי התושבים.
חזק את יונה שיבנה מהר במבואות חיפה ולא ימסמס זאת כמו שאר "תוכניות הפיתוח בעיר".
ובא לציון גואל, ויעלמו גם התסכולים למינהם.
שיהיה לך יום נעים
ד"ש להורוביץ.
השיקולים למה אני רוצה לחות כאן הם לא עניין של אף אחד חוץ משלי.
אולי בגלל השיקולים האלה אני גם מכיר את כל הפרטים.
לא הבנתי איך אני מנסה לפגוע באנשים?
אתם יכולים לפרט?
בזה שאנשים בנו בשטח לא שלהם?
בזה שאנשים משלמים ארנונה על בית מקורי למרות ששלהם מוגדל?
יכול להיות שאני פארודיה, אבל לפחות אני יכול לישון בשקט כי אני מנסה לעזור לאנשים. ולא סתם מתנגד כי יסתירו לכם את הנוף.
יגזלו לכם פיסת דשה. אני לא ראיתי אף אחד אומר איך אנחנו משפצים את הבתים הפחות טובים כי לנו יש יותר אמצעים ובנינו תוספות.
אני רק קראתי תגובות לאנשים שהבתים שלהם מתפוררים זו בעיה שלכם, שלנו בית משופץ.
אז מי האגואיסט פה.
"אני בעד שאנשים מסכנים (שאין להם כסף מיותר אבל הם אנשים נהדרים) יקבלו דיור טוב יותר למרות שאין להם את הכסף לכך.
את רוב הבתים שהם מוזנחים וישנים תוכנית יכולה לשפר.
אוכלוסיה יותר חזקה תוכל לקנות דירות גדולות באזור."
אני מוכן גם שישפרו רק את הבתים שהם פחות טובים. כך, חוץ מפגיעה בנוף אף אחד לא יפגע.
לא יגזלו לכם חניה. ולא את הדשה.
או שאתם ממשיכים להתנגד לעזור ליותר חלשים.
ההפנינג היה מוצלח מאד.
להרבה תושבים כואב שהעיריה אינה מתחשבת בצרכיהם ופועלת , במודע או שלא במודע, באופן שפוגע בתושבים הקיימים תוך הורדת איכות החיים הקיימת. אנשים עובדים ומשקיעים את מירב זמנם וכספם כדי לשפר את איכות החיים וההרגשה היא, שבמחי יד אחת, באופן לא מתחשב, מזלזלים בתושבים.
חבל מאד שזו התחושה אך בטוח שפעילות מסוג זו שהיתה אתמול, נשנה את המצב ואם צריך להחליף את מי שצריך, הוא יוחלף בסופו של דבר.
לא לתיאש – אנחנו נצליח כי אנחנו צודקים.
מתוסכל, בוא רגע נבדוק מה סיפרת לנו –
אתה תושב בשכירות בכרמל הצרפתי שמחפש לקנות דירת 5 חדרים עד 1.2 מליון שקל באזור הזה בלבד.
ובמסגרת החיפושים שלך, שמעת על הפרויקט הזה ברמת שאול. ואז בדרך כלשהי נכנסת לכאן והתחלת
לכתוב נגד הפעילים של השכונה שמתסכלים אותך בזה שהם לא מוכנים לקבל את התכתיב שהצניחו עליהם.
לא רק שאתה כותב נגדם אתה גם בקיא עד כדי כך בפרטי הפרטים של ההצעה שניתנה להם, כי אתה
סתם מתעניין, ומתוך סתם התעניינות אתה עוקב מי קרא למי לכנס באיזו בריכה, כמה חניות הציעו לדייר..
ומאיפה אתה כבר יודע באיזה סכום יציע הקבלן את הדירות החדשות, אתה כבר יודע שזה יהיה 1.2?
ואתה קורא לכל האוכלוסיה שם "אנשים מסכנים" אז למה אתה להוט כל כך לגור מעל "האנשים המסכנים"?
אתה מבין שאתה הופך לפארודיה?
זה אמין בערך כמו מתמחר של שופרסל שעושה קניות תמימות להנאתו במשך חצי יום במגה.
בוא אני יעזור לך – גם אם פרויקט זה ייצא לפועל מדובר ב-3 שנים עד מפתח, אתה רוצה לשלם שכ"ד 3 שנים
בכרמל הצרפתי ל-5 חדרים? לא חבל על הזמן שלך ומשפחתך? תפתח לוחות אינטרנט ועיתונים, תמצא הרבה
דירות 5 חדרים ב1.2 מליון, אני מבטיח לך. אם לא אז תעלה קצת את התקציב על חשבון השנים שתחכה בשכ"ד
כדי לרכוש דירה רק בבניינים האלו. או שתמצא דירת 4 חדרים ותוסיף לה ממ"ד, והנה לך 5 חדרים.
יש כיום מסלול מהיר לתוספת ממ"ד לדירות, ויש באזור שפע דירות 4 חדרים. אתה רואה? פתרנו לך את הבעיה.
ועוד עצה – אם כולם כדבריך מוסיפים בנייה בלי ארנונה – קנה דירת כזו ונסה להוסיף גם. אחרי שתאושר
התוספת בדרך של הקלה, תבדוק אם לא נוספו המטרים שביקשת לחיוב הארנונה. נראה לי שתופתע.
מתוסכל יקר
אני שמח שאתה לא מוצא דירה לקנות כאן כי אתה לא הטיפוס של האנשים האיכפתיים והנחמדים שגרים בשכונה הזו.אתה אגואיסט שחושב רק על טובתו ורווחתו, כמה חדרים יהיו לי? איך אני ארוויח מעלית מהקבלן? ואיך אני אבנה ממ"ד על חשבון העיריה והקבלן? אז תסלח לי מאד, אנשים כמוך ראוי להם שיגורו במקום אחר ולא בשכונה של אוהבי טבע ואכפתיים. ראיתי את כל התכתובת שלך ולצערי הכל רדוד. אתה מחפש הדמיה לממד"ים שייבנו? אתה מחפש הדמיה לחדר הנוסף שהקבלן ייתן? אז זהו שאין הדמיה כי לא יהיה ממ"ד ולא תהיה שום תוספת, העיריה פשוט עובדת עליכם בעיניים, אם היו מוכנים להתחייב שיהיו כאלה הטבות אני משוכנע שגם היו מפרסמים, מצלמים, ועורכים מצגות לתפארת,ואם אין כאלה הדמיות אז תסיק מסקנות.
אני מקווה שהמאבק יצלח, ולא יהיו עוד דירות בשכונה הזו לאנשים כמוך שמחפשים לגור כאן, לך חפש מקום אחר.
להצטרפות לקבוצה לחצו:
http://www.facebook.com/group.php?gid=101028579945863&ref=ts#!/group.php?gid=101028579945863&v=info&ref=ts
אתה נשמע לי גם ממורמר ולא רק מתוסכל
[quote="מתוסכל":2cticqww] חניה אחת לכל דירה הובטח.
הובטח לך? ע"י מי? איך לפי דעתך יש מקום לפי 3 מכוניות מאשר קיימות כעת בשכונה?
תושב חיפה הסביר לך יפה ובפירוט על עניין זה, ואתה ב"הבטחות" עלומות.
[quote="תושב חיפה":2cticqww]חניות: בדיחה אחת גדולה. או שאתה תמים (או שהתסכול …) ויתכן ואינך יודע את הנתונים.(..).
עפ"י תוכנית העירייה עצמה. אין מספיק מקומות חניה!!. כמות התושבים גדולה יותר מכמות החניות.
ה"פיתרון" שנמצא הוא "מכפיל חניה".
זהו אם אתה לא יודע מתקן מכני שיכול על אותו שטח לשים 2 מכוניות.
ככה כתוב בתוכנית.
את החלומות הללו שימכרו באחוזה… לא כאן. (אין אף שכונה בכל המדינה ש"פטנט" כזה קיים. לא כולל "שכונות" בקסריה..)
ועדיין לא נגענו מספיק בכל ההרס של השטחים הירוקים (מוכח)
וכולל הרס של גינות פרטיות (שוב כדאי שתציץ בתוכנית. אבל משום מה יש לי תחושה שאתה יודע זאת….).
אל ראש מנהלת הפרויקט (א.ה) : אולי כדאי שתבצעו פרסום לתושבים ? מסתבר שיש שלא מכירים את הבעיות בתוכנית.
תבצעו סימולציות לבניה לגובה. תראו את אזורי החניות והנגזרות. תראו את סקרי התחבורה ונזקי זיהום האוויר והרעש. תראו הכל!
הנה התחלנו, איזה קבלן אני? איזה אינטרס יש לי?
אם מישהו לא הולך עם הדעה שלכם אז הוא מושחת?
אם אני לא מאזור מאיפה אני יודע על זה שהתחננו שיבואו אנשים מבריכת לאו באק, מאיפה אני יודע על תשלום מוקטן של ארנונה,
מאיפה אני יודע על חריגות בנייה. כמו שזכותכם להביע התנגדות לתוכנית זכותי לתמוך בה. אם ליד בית ספר רמות אנשים יפסיקו לחנות מכוניות
באמצע הכביש זה יוריד מהפקקים. מאשר 2 שלושה בניינים שיקומו.
אז אני אזרח שומר חוק שרוצה לקנות דירה באזור רמת שאול בלבד (בתים מדורגים מול משפחת חייט מתאים גם) – 5 חדרים.
התקציב שלי הוא עד 1200K, אז מרכוס והנדב לא בתקציב.
אני בעד שאנשים מסכנים יקבלו דיור טוב יותר למרות שאין להם את הכסף לכך.
דרייפוס רוב הבתים שם מוזנחים וישנים וכך הם יכולים לשפר את הדיור שלהם, ללא הוצאה כספית מצדם.
אוכלוסיה יותר חזקה תוכל לקנות דירות גדולות באזור.
פארק אמיל יהיה יותר טוב ולא מוזנח יהיה מגרש כדור סל וזה הובטח. חניה אחת לכל דירה הובטח.
המתוסכל, אתה "עושה משהו חיובי" מנסה "לעזור לאנשים כמוך לקנות דירה באזור"..
נו באמת, על מי אתה עובד? רק תגיד מטעם איזה קבלן או יזם אתה כותב, ונגמור עניין. מי שרוצה לקנות דירה בכרמל הצרפתי
או ברמת שאול לא מוצא? באמת? כתושב האזור אתה נכנס להשמיץ את מאות המתנגדים לתוכנית בקרב דיירי השכונה שלך?
אתה רוצה שאני אתחיל להביא לך פה 10-20 פרסומים של דירות מדי חודש, ונעבור אחת אחת נראה מה מתאים לתקציב שלך?
תתפלא כמה דירות יש למכירה באזור הזה, בכל רמות התקציב. אל תספר לנו שאתה לא מוצא, בחייאת.
באמת, איזה תמים, בסך הכל רצה לקנות דירה באזור אז נכנס לאשכולות נגד הפרויקט הגרוע לציפוף השכונה. אם באמת היית
תושב האזור האינטרס שלך היה לשמור על איכות החיים בשכונה שלך ולצערי התוכנית הזו גרועה, צירי התנועה יופגזו
בעוד מאות מכוניות, למאות דירות הנוף הקיים יחסם, נקבל מגרשי אספלט עם מאות רכבים, זה מהלך חיובי בעיניך?
אגב להשמצות על דירות שהורחבו ולא משלמות ארנונה על התוספות – יש לך סימוכין לזה או שגם זו עוד השמצה פרועה שרקחתם?
לכן תמוה בעיני שאתה מתחפש לשה תמים.. אתה רחוק מתמים.
לתוכנית הזו יש חלופה הגיונית ומעשית הרבה יותר. קבלן יבצע את התמ"א לחיזוק והגדלת הדירות בבניינים האלו ובשיכונים אחרים
בעיר (חיפה מוצפת בהם) ואת זכויות הבנייה לדירות על הגגות יניידו לשכונה החדשה שאושרה במבואות הדרומיים במסגרת הגדלת
זכויות הבנייה שם. שם גם תוכל לרכוש לעצמך דירה חדשה. אז אל תהיה מתוסכל – יש לנו תוכנית יותר טובה!
להשמיץ אנשים ולזרוק עובדות לא בדוקות לא נקרא לעשות משהו חיובי.
אם אתה רוצה לעשות משהו באמת חיובי, תבדוק קודם כל את העובדות לאשורן, ואל תתן לכל מיני הבטחות שוא וזריית חול בעיניים להנחות אותך, כי בסוף אתה הוא זה שתסבול. שנית, לא כדאי סתם לפגוע באנשים כי גם זה יחזור אליך. אתה לא יודע אף פעם מתי תזדקק למישהו.
שיהיה לך שבוע טוב.
ראשית שוב תודה לכל התומכים.
וזיכרו "זהו לא הסוף. זהו אפילו לא תחילתו של הסוף. אבל, זהו, ייתכן, הסוף של ההתחלה." (וינסטון צ'רציל).
מאבקנו ימשך. עד לביטול התוכניות במתכונת הקיימת ועד לקיום הליך שיתוף ציבור אמיתי.
ולמתוסכל :
10.7 13:33 ביקשת לקנות דירה עם נוף ו-5 חדרים ( יש עדיין דירות ויש שרוצים למכור במגדלים בטשרניחובסקי).
10.7 18:00 התלוננת על הועד (ראה שוב תשובה והסבר על מושג ועד הפעולה מול ועד בית).
ציינת שבתוכנית יש חניות (שטות גמורה. שוב קרא את התגובה של תושב חיפה).
11.7 06:05 שוב מתלונן שיבדקו מי בנה ואיפה והאם משלם ארנונה (שיבדקו. אנו בעד שמירת החוק ע"י כולם!).
קשה לשנות את ההסטוריה. וגם אם נעשו בעבר שגיאות קשה כרגע לתקן אותם.
אבל לגבי העתיד , יש עוד סיכוי. אנו יכולים לנסות ולהשפיע.
האלטרנטיבה , לשתוק ולא לעשות כלום , יותר גרועה!
צריך אכן ללמוד לא לחזור על שגיאות העבר. לשמר שטחים ירוקים לטובת הדור הבא.
לא לחסום נוף ואוויר לתושבים קיימים.
לקיים תהליך אמיתי של שיתוף ציבור והידברות עם התושבים.
אני עושה משהוא חיובי, אני מנסה לעזור לאנשים כמוני לקנות דירה נורמאלית באזור.
להראות שיש כאן רק קומץ אינטרסנטים שחושבים רק על עצמם ולא על העתיד.
אני חוזר ואומר העירייה צריכה לבוא לאזור ולבדוק מי בנה על איזה שטחים. על איזה שטח משלמים ארנונה.
גם הבתים שלכם נבנו על שטח ירוק, גם הבתים שלכם מסתירים למישהו את הנוף.
הצלחנו לארגן הפנינג, והתחלנו שיתוף פעולה מוצלח עם ועדים אחרים ברחבי חיפה, וזוהי רק ההתחלה. אנחנו נמשיך בפעילות המחאה שלנו עד שבעירייה יתחילו להקשיב לתושבים ויבינו שלא ניתן להתעלם מצרכים, רצונות ושאיפות של אנשים שגרים בעיר הזאת.
רק פעולה משותפת של תושבים מכל העיר תצליח להזיז משהו אצל קובעי ההחלטות.
ביחד ננצח.
והערה למתוסכלים למיניהם:
א. תתחילו להביט למציאות בעיניים. העירייה עובדת על התושבים ולא סופרת אותם. במציאות של היום כל אחד יכול למצוא את עצמו לפתע ביום בהיר עם מגדלים, רעש, זיהום אוויר וצפיפות מול העיניים בלי שישאלו אותו. את המציאות הזאת אנחנו רוצים לשנות.
ב. תתחילו לעשות משהו חיובי ופרודוקטיבי, זאת תרופה בדוקה נגד תסכול.
אל המתוסכל. חבל שתהיה מתוסכל.
המתנגדים המרכזיים לתוכנית גרים ב: דרייפוס, סטפן וויס, כל ישראל חברים, ויקטור הוגו ואמיל זולא.
ועכשיו הצטרפו אלינו (או אנחנו אליהם, זה פחות חשוב) תושבי הכרמל הצרפתי רח' טשרניחובסקי.
בקרוב מקווה כל צד הכרמל המערבי.
זה ועד פעולה. להבדיל מועד שכונה או ועד בית. זו קבוצה של תושבים איכפתיים שהתארגנו ספטנאנית
ומשקיעים ממרצם , זמנם וכספם כבר לפני שנתיים! (כן החודש מלאו שנתיים לפעילות שלנו).
חניות: בדיחה אחת גדולה. או שאתה תמים (או שהתסכול …) ויתכן ואינך יודע את הנתונים.(..).
עפ"י תוכנית העירייה עצמה. אין מספיק מקומות חניה!!. כמות התושבים גדולה יותר מכמות החניות.
ה"פיתרון" שנמצא הוא "מכפיל חניה".
זהו אם אתה לא יודע מתקן מכני שיכול על אותו שטח לשים 2 מכוניות.
ככה כתוב בתוכנית.
את החלומות הללו שימכרו באחוזה… לא כאן. (אין אף שכונה בכל המדינה ש"פטנט" כזה קיים. לא כולל "שכונות" בקסריה..)
ועדיין לא נגענו מספיק בכל ההרס של השטחים הירוקים (מוכח)
וכולל הרס של גינות פרטיות (שוב כדאי שתציץ בתוכנית. אבל משום מה יש לי תחושה שאתה יודע זאת….).
אל ראש מנהלת הפרויקט (א.ה) : אולי כדאי שתבצעו פרסום לתושבים ? מסתבר שיש שלא מכירים את הבעיות בתוכנית.
תבצעו סימולציות לבניה לגובה. תראו את אזורי החניות והנגזרות. תראו את סקרי התחבורה ונזקי זיהום האוויר והרעש. תראו הכל!
תושבי המקום אתה מתכוון חיפה? כי יש פה בתמונות אנשים מבת גלים, איינשטיין וכו'.
כשהגעתם לספירה של מאתיים זה כולל את האנשים בבריכת לאו באק שניסיתם להביא בניסיון נואש?
ושצחקו על האדון המסכן שיחזור על הודעה עוד פעם ועוד פעם.
אני תושב כרמל צרפתי גר בשכירות ומנסה לקנות בית נורמאלי באזור רמת שאול.
המתוסכל, בוא ספר לנו מה שמך המלא, בשם מי אתה כותב ומה האינטרסים שלך?!
הרי פה בתמונות לא מסתתרים, פה עומדים תושבים בשם מלא, תושבי המקום, שמייצגים את תושבי המקום.
אז אנא ממך, אם אתה רוצה לדבר בשם תושבי המקום – פשוט אמור מאיזה בניין אתה ומה שמך, למה להישאר מתוסכל?
בוא נבדוק איפה גרים המתנגדים הראשיים כולל ועד השכונה (אגב אני לא זוכר שהיו בחירות) והאם יש עבירות בניה או אי תשלום ארנונה על התוספת.
מאיפה לקחתם שלא יהיו גנים ציבוריים מהתוכניות אני רואה פיתוח של גן יפה יפה באמיל זולא.
יהיו חניות פרטיות לכל אחד.
הייתי בהפנינג, עומס תוכניות הבניה המתוכננות לנו לא היגיוני, ישאר כאן רק נדל"ן ובטון ותחבורה ולא שכונה
לכל המתוסכלים , גם אנחנו מתוסכלים מהתנהלות עיריית חיפה.
מכך שלא שומעים את קול התושבים.
יש עובדה אחת שאי אפשר להתעלם ממנה : 450 תצהירי התנגדויות של תושבים חתומים ע"י עו"ד שמתנגדים לתוכנית חפ/2222
יש התנגדות רחבה גם נגד תוכנית מחנה זאב ואנשים שילמו מכספם על הגשת עתירה משפטית נגד התוכנית.
המאבק שלנו לא התחיל ולא יגמר בהפגנה זו או אחרת.
ההתנגדות הציבורית לתוכניות היא הרבה יותר מהאנשים המפגינים. זה דבר ידוע.
לאנשים עדיין איכפת ממה שקורה בעיר הזאת.
אף אחד כולל מי שרוצה "דירה בת 5 חדרים" לא רוצה לראות בוקר בהיר אחד קיר בלוקים ובטון מול העיניים.
גם מי שקונה דירת פאר במגדלים החדשים רוצה קצת ירוק וגנים לטייל בה.
וע כל זה אנו נלחמים ונמשיך להילחם.
אנו חושבים שצריך לשמוע את התושבים ולקיים שיתוף ציבור אמיתי.
אנו מבקשים לבטל את תוכניות הבניה הקיימות הם פשוט לא מתאימות.
אנו נמשיך במאבק
לא נוותר על הזכויות הבסיסיות שלנו.
ולפי הספירה שלנו היו הרבה יותר ממאתיים איש ואישה שגם באו והלכו.
ואנו מודים לכולם על התמיכה.
אני לא יודע איך הגעתם למאתיים, אני ספרתי פחות ממאה וזה כולל משפחות שגרות בקאודרס ובאו למגרש משחקים, חברי מועצת העיר, אנשים מאזורים אחרים.
גם זה שבאו לבריכת לאו באק וביקשו מאנשים לבוא להפגין כנראה לא עזר. יאלה ממשיכים בתוכנית ואני יוכל לקנות דירה עם נוף ו5 חדרים.